вононочо

[ypq]

день трахался с установкой нужных программ на Макбук. цепочка: нужен mc - как?
- gemini выдает тонну советов, в процессе выясняется, что надо brew. homebrew.
- ОК, как?
- опять тонна советов, в процессе выясняется, что надо CLT (Command Line Tools).
- ОК, как?
- сделайте xcode-select --install
- 0 ампер!
- вам нужен Xcode!
щас сказали, что Homebrew тяжелый, проще пользоваться macports.org
ОК, но там тоже процесс такой же:
- сделайте xcode-select --install, а потом установите MacPorts для вашей macOS Tahoe v26
- те же 0 ампер.
- скачайте Xcode...
- не качается.
- установите из App Store.
- #@$#@! а сразу с этого места нельзя было начать?!?!
да, действительно, Xcode есть в App Store! вот только он не просто для v26, а для v26.5!
аааа!!!

нее, Убунта - просто вершина дружелюбности к пользователю!

а macOS - узнаю BSD...

Comments

[juan_gandhi]

Да не, фигня. Открыл терминал - и всё делаешь в нём. brew install mc, etc.

[ypq]

а нет ещё brew... я же говорю - оно мне объясняло с конца.

вот щас оказывается есть обновление до v26.5, скачал, установил, теперь стало доступно Xcode. но оно пока не скачалось и не установилось.

[ypq]

более того! вот Xcode скачалось, установилось, я с нормального компа зашел на Макбук, запустил xcode-select --install, дык оно на Макбуке открыло окно для ввода пароля для подтверждения... это ж каким монстром надо быть, чтобы пароль запрашивать в ГУЕ на удаленном хосте?! у меня слов нет!

и там дальше после пароля в GUI оно взялось ещё что-то качать. жду теперь полчаса...

[anta5010]

вместо хождения с линукса на макось по ssh, лучше делать наоброт :)

[ypq]

наоборот надо тоже, когда буду брать ноут в поездку. а сейчас настраивать удобнее с нормального компа.

[bowhill]

а macOS - узнаю BSD...

Что, в BSD тоже были проблемы с установкой пакетов?

[ypq]

ну так я как с FreeBSD на Linux перешел?
и сейчас регулярно пробую что свежего появилось. Linux-ы в основном ставятся без проблем, Mint вообще топ по удобству. а разные BSD пока не удалось ни одной. для Десктопной работы. я же регулярно пишу...

[bowhill]

Ну, откуда же я знаю, ты рассказываешь, но какие-то интересные случаи. Десктоп под FreeBSD – это очень просто. А индивидуальные желания и потребности – это всегда вопрос. Вот я четырьмя системами пользуюсь и под каждый случай есть свои основания. Но поставить пакет под BSD – и близко таких проблем нет. Почему в Макоси есть проблемы – хорошо известно почему.

С Маком у меня тоже были проекты, каждый раз шли не так, хотя люди, у которых всё так и всё действительно хорошо – есть сплошь и рядом. И это хорошо.

[ypq]

> Десктоп под FreeBSD – это очень просто
в последний раз я установил FreeBSD без Десктопа, а дальше начались заморочки...

четырьмя - BSD, Linux, Windows и macOS? ну я только разными Линуксами, плюс играю в WoW под Виндой.

> люди, у которых всё так и всё действительно хорошо – есть сплошь и рядом
да, это хорошо. но у меня вокруг никого с macOS - только в сети. впрочем, как и с BSD.

[bowhill]

Почти, чаще FreeBSD & OpenBSD, Linux и Windows, остальные системы – больше уже под проекты или эксперименты.

Заморочки могут быть где угодно, хоть под DOS, но, обычно, не в том, чтобы запустить систему и поставить программы. Любой unix будет проблематичен, если в нём не особо ориентироваться, каждый требует достаточно обширного круга специфических знаний, так что это всё не о том, что лучше или хуже, тем более – кто, а о том, что более знакомо. И проблемы, конечно, будут, но в другом.

А с Макосью проблема совершенно другая, философская, и её твёрдо и принципиально обозначил сам Джобс. И построил на этом идеологию компании. Дедушка умер, а дело живёт.

[ypq]

> не о том, что лучше или хуже
я в даном случае - о дружелюбности к юзеру. Ubuntu (Mint) - это максимум дружелюбия, IMHO. а у последних Андроидов и Эпловских ОС, с их ИИ(AI), дружелюбие просто перевалило за грань и уже бесит. это уже хуже, чем во времена, когда к ОС прилагались только бумажные мануалы.

[bowhill]

В терминах дружелюбности, первый – это Windows. И это просто качественно несравнимый уровень.

Любой нормальный пользователь (как и продвинутый) в Linux тут же утонет, как только куда-либо двинется. Как в том анекдоте. Не может обычный пользователь траблшутить linux etc., это противоестественно. Тебе удобен Mint/Ubuntu? – очень хорошо, без иронии. У меня могут быть и свои предпочтения, например, может хватать Debian/Centos – да, Centos не хватает. Но есть варианты.

И я вообще не фанат.

[ypq]

насчет Windows - это же тоже все IMHO. я Windows тоже отношу к "запредельной" дружелюбности. просто мне она изначально была противна, в отличие от Андроида и Эплов.

Linux же (Mint) я как-то установил дочке-школьницы знакомой и она предпочла Линукс Винде. потом внучке дал на лето Распбери с Линуксом - и её не устроило только, что там не было Геншин. в остальном - всё было прекрасно: на самом деле, юзеру ведь достаточно только браузера. Хром, и интернет...

[bowhill]

Насчёт Windows – это объективная реальность, верифицированная всем количеством пользователей.

Запускач для браузера – это всё так, всё правильно. Но это потому, что ты рядом: можешь поставить, загрузить, настроить, починить – и всё работает. Конечно, работает.

[ypq]

так и с Андроидами, и с Эпловскими - верифицированные... но IMHO - это уже через край. Айфон я НАКОНЕЦ купил, отчасти из-за того, что сестра постоянно прочит помочь. с Виндой я ещё мог как-то, а когда она купила Айфон - уже всё. и кроме неё от других знакомых вопросы, просто в разы реже. ну и чо бы им самим не разобраться с этими дружелюбными ОС?

а у детей с Линуксом ко мне не было абсолютно никаких вопросов. сказал, чтобы следили, когда система уведомляет об обновлениях - и обновляли. всё.

[anta5010]

я сменил macports на brew много лет назад и ни разу не жалел.
macports мне напоминали времена freebsd - вот эти все make world, make ports, etc.
а brew ближе к линуксным apt install, dnf install, etc.

[ypq]

ну всё, вчера установились и macports, и homebrew.

[bowhill]

ports и packages – это разные вещи.

pkg_add появился, кажется, во второй версии FreeBSD.

[ypq]

но они "ходят парой".
Антон в курсе... :) и я его понял.

[bowhill]

И это хорошо.

Может быть, в каком-то смысле и парой, но пакет – это примерно тот же .deb, a pkg install делает то же, что и apt install.

А порт – это метаданные исходников, которые надо собрать. Например, по своим опциям.

[ypq]

всё так...